00:00:00: Music.

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen bei gute Beziehung dein Paartherapie-Podcast.

00:00:10: Mein Name ist Torsten Köcher ich freue mich riesig dass du hier bist dass du mir zuhörst wie deine Zeit Scheck.

00:00:17: Heute möchte ich mit Dir ein ganz spannendes aber auch ein ganz wichtiges Thema anschauen,

00:00:22: die nicht wie funktioniert das eigentlich mit Paartherapie wenn einer in der Beziehung an einer typischen Krankheit leide.

00:00:32: Das ist ein Thema in dass ich mich wirklich gut hineinversetzen kann letztendlich auch weil ich mit 19 an Depression erkrankt bin und ich auch innerhalb meiner Beziehung immer wieder mal depressive Episoden hatte.

00:00:46: Ich glaube dass wir die ein oder andere Krise besser bewältigt hätten in dieser ohnehin schon recht anstrengend Zeit wenn wir nicht nur für mich Eintrocknen sondern auch für uns als Paar Hilfe gehabt hätten.

00:01:01: Wird das dass mir besonders aufgefallen ist,

00:01:04: zumindest in meiner Geschichte meiner Biografie ist das ist mir halt Betroffene immer schwerer gefallen ist in Kommunikation zu gehen immer

00:01:13: klar zu sagen was ich gerade möchte was ich brauche was ich mir von meinem Lieblingsmenschen wünsche das sind Dinge die mir je,

00:01:22: Donner ich in meiner Depression abgerutscht sind umso schwerer gefallen sind.

00:01:28: Ich bin riesig froh dass ich damals die Entscheidung getroffen habe mir Hilfe zu holen weil es nicht nur mir sondern dann nach einiger Zeit auch unsere Beziehung geholfen hat.

00:01:39: Etwas was mich wirklich geschockt hat in from right um auf diesen Podcast waren die Studie des Leibniz-Institut für Wirtschaftsforschung die haben nämlich das trennungsrisiko

00:01:51: untersucht und zwar einmal für körperliche Erkrankung und einmal für psychische Erkrankungen.

00:01:56: Und das training ist für die Kur wenn Du körperlich erkrankt oder wenn ein Partner körperlich Ertrag erkrankt erhöht sich nicht,

00:02:04: phänotypischer Kreis in einer Beziehung oder dein Partner erkrankt dann verdoppelt sich das Risiko innerhalb von zwei Jahren.

00:02:14: Und ich kann das auf meiner einen Biographie gut nachvollziehen ich finde diesen Wert aber auch sehr erschreckend denn ich glaube Menschen die ohnehin schon belastet sind weil sie,

00:02:25: psychische krank sind die brauchen da nicht auch noch mal solche großen Krisen die die Beziehung betreffen obendrauf.

00:02:33: Um zu wissen welche psychischen Erkrankung denn besonders häufig zu Buche schlagen lohnt sich ein Blick in die Psycho portrait Krankenkassen,

00:02:41: Unna für die sehen dass sich die Arbeitsausfälle je 100 Arbeitnehmer in den letzten 20 Jahren mehr als verdoppelt hat von 110 auf 260 Arbeitsausfälle aufgrund von psychischer Erkrankung,

00:02:55: und der Löwenanteil nimmt dabei die Diagnose Depression ein.

00:03:01: Müssen also gar nicht groß verwunderlich dass mir in der Paartherapie hin und wieder paarigen übersetzen wo einer der Partner eine Depression aufweist.

00:03:10: Beziehung in denen ein Partner typischer krank ist besonders an Depressionen wird oder ein Burnout sind also gar nicht so selten.

00:03:20: Nur ganz egal was sich in deiner Beziehung abspielt und noch dein Partner,

00:03:26: betroffen ist auch selber betroffen bist ich glaube das ist eine grundlegende Halt und gibt die euch ein Stück weit entlassen kann.

00:03:34: Und das ist wenn man das Duo also die Erkrankung vom Symptomträger also von deinen Lieblingsmenschen oder von dir selber trennt,

00:03:43: mach die mich einen ganz großen Unterschied ob ich sage ich und mein erkrankter Partner oder mein Partner und ich mit der Erkrankung,

00:03:53: Urlaub ich sage es gibt dich es gibt mich und in einer Beziehung gibt es auch noch die Depression z.b.

00:04:00: Schafft ein bisschen Raum um dein Partner wieder ohne Erkrankung wahrzunehmen.

00:04:07: Es bedeutet auch dass nicht einer alleine derjenige ist ja dieses Symptom die Erkrankung tragen musst sondern dass ihr ein Stück weit euch beiden gehört.

00:04:18: Und ich glaube diese Sichtweise ermöglicht es vielmehr wieder miteinander ins Gespräch zu kommen weil du dein Partner ebend sehen kannst Wer ist ohne die Erkrankung.

00:04:28: Depression oder Burnout oder welche Erkrankung immer hat dann ihren Raum in der Beziehung aber sie sind ihm nicht mehr die ganze Beziehung.

00:04:39: Es ist ihm egal bin ich davon überzeugt dass wir alle die wir uns unserem Familiensystem befinden miteinander verknüpft sind wenn sich einer in diesem System bewegt dann bewegt sich

00:04:51: bewegen sich alle anderen mit das ist so ein bisschen wie bei einem mobili.

00:04:55: Wenn jetzt jemand psychisch erkrankte bedeutet es dass einer in diesem System ein Gewicht angehängt bekommt und das mobile fängt an auf dem Gleichgewicht zu kommen,

00:05:07: jetzt gibt es zwei ganz typische Reaktion darauf gibt

00:05:11: asendia danke ich gehe dahin schien er nicht mich meinem Partner haben ich versuche zu helfen und zu unterstützen so gut ich kann um diese Gewichte leichter zu machen um mein Partner oder meine Partnerin am See.

00:05:25: Unsere Partner die reagieren anders nämlich indem sie auf Distanz gehen und versuchen durch die Distanz und den damit längeren Hebel in diesem Mobile wieder ein Gleichgewicht herzustellen.

00:05:38: Wenn ich jetzt die Krankheit von der erkranken Person Trend also das Symptom vom Symptomträger dann bedeutet das dass diese Krankheit nicht mal in der Person hält herzgewicht sondern sein eigenes Symbol Liebe kommt.

00:05:52: Das bedeutet auch dass dieses voobly viel leichter in Gleichgewicht zu halten ist,

00:05:58: also gar nicht mehr nötig dass irgendjemand extrem in die Helferrolle rutschen muss oder sehr stark auf Abstand gehen muss weil das,

00:06:07: System nicht mehr ganz so schnell aus dem Gleichgewicht gerät.

00:06:11: So dass diese Sichtweise helfen kann sich wieder besser zu sehen und gut in Beziehung zu kommen und vor allem wieder mehr miteinander zu reden.

00:06:21: Und ich glaube aber auch dass trotzdem noch jede Menge Hilfe notwendig ist und glaube Hilfe braucht man vor allem auf zwei Ebenen.

00:06:31: Und erst und wichtigste Ebene ist natürlich die Hilfe für den der betroffen ist der braucht professionelle Hilfe und es ist seine Aufgabe nicht die Aufgabe des Partners bei bei sich um diese Hilfe zu kümmern.

00:06:46: Bin also selber betroffen bist oder dein Partner typisch er kalt ist dann ist meine große Bitte an dich such die Hefe lass dir einfach helfen.

00:06:56: Gibt aber noch einen zweiten Klienten der Hilfe braucht und das ist eure Beziehung.

00:07:03: Denn wie ich am Anfang schon gesagt habe meine depressiven Einbrüche haben eine Menge Krisen in meiner Beziehung provoziert.

00:07:12: Und es wäre so viel leichter gewesen jemanden dabei zu haben der uns dadurch begleitet.

00:07:18: Hätte ich Raum gehabt mich um mich selbst zu kümmern ohne mir Sorgen um meine Beziehung machen zu müssen.

00:07:25: Ob eine Therapie von deinem Partner des Geschäftsseite ist und eine Paartherapie parallel sinnvoll ist sollte der aber unbedingt vorher absprechen denn es gibt auch Gründe dagegen sprechen können.

00:07:38: Häufig bieten Therapeuten die dein Part und die sich behandeln auch paar Gespräche mit an um dort Entlastung in eurer Beziehung zu schaffen.

00:07:49: Bei euch also gegen eine Paartherapie bei einer psychischen Erkrankung entscheidet dann ist das eine sinnvolle Alternative.

00:07:58: Denn ich glaube wirklich dass das letzte was ihr gebrauchen können wenn ihr psychisch erkrankt seid sind dann Krisen in eurer Beziehung.

00:08:07: Psychische Erkrankung und Therapie bedeuten immer auch Arbeit das ist anstrengend man muss sich auf Heilungsprozesse einlassen können auf Prozesse die auch mal wehtun können und das ist alles belastend genug,

00:08:21: und jetzt obendrauf auch noch sich mit Trennungsgedanken oder mit Trennungsangst herumschlagen zu wissen ist etwas dass ich wirklich niemanden Wünsche.

00:08:30: Also ganz wichtig dass du etwas tust damit sich dein trennungsrisiko nicht verdoppelt in zwei Jahren dass du dagegen steuerst,

00:08:39: dass du anfängst deine Beziehung mit in diesen Heilungsprozess einzubeziehen.

00:08:46: Die lass mich noch mal zusammenfassen wenn du oder dein Partner psychisch erkrankt sind bedeutet das nicht nur dass derjenige der erkrankt ist Hilfe braucht es bedeutet auch dass sich euer trennungsgedichte erhöht.

00:09:00: Das erste was Sie selbst tun könnte um da Entlastung zu schaffen ist in dem Land feiert das Symptom also die Erkrankung von dem Mensch zu trennen der erkrankt ist das sorgt für Entlastung gibt euch Raum euch wieder,

00:09:15: richtig zu sehen und besser ins Gespräch miteinander zu kommen.

00:09:19: Und dann braucht derjenige typischer krank ist Hefe und diese Hilfe sollte im Vordergrund stehen.

00:09:26: Macht euch also auf dem Weg und guckt welche Therapieform für euch Sinn machen welche Therapeuten bei euch in der Nähe sind und wie Ihr diesen Hilfe Futter ist am liebsten gestalten möchtet.

00:09:39: Psychische Erkrankung heilen aber nicht von heute auf morgen sondern diese Heilungsprozess braucht Zeit,

00:09:45: und damit in dieser Zeit eure Beziehung nicht in Krisen rutscht dir gerade in dieser Phase nicht brauchen könnt macht eine begleitende Paartherapie Sinn.

00:09:58: Wenn ihr eine begleitende Paartherapie in Anspruch nehmen möchtet sollte dir das unbedingt vorher aber mit den behandelnden Arzt oder Psychotherapeuten absprechen,

00:10:08: alternativ könnte auch nachfragen ob denn der Psychotherapeut bei dem Ideen Behandlung geht nicht auch paar Gespräche mit anbietet dann mit ihr Entlastung für eure Beziehung schaffen könnte.

00:10:21: Die Allerwichtigste. Aber dass ihr Anfang etwas zu unternehmen dass die aktiv Nachhilfe sucht.

00:10:28: Dass ihr euch überlegt wie eure Beziehung in diesem kritischen Phasen am besten am Leben erhaltet und gestaltet,

00:10:36: dass sie doch ins Gespräch kommt was jeder denn braucht wenn einer von euch z.b. in einer depressive Phase abrutscht,

00:10:45: ich hatte das große Glück eine Partnerin zu haben die sehr leid würde ich es und die mich lange ausgehalten hat mit all diesen Symptomen die ich in meinem depressiven Phasen an den Tag gelegt habe.

00:10:59: Kann aber in jeder anderen Beziehung völlig anders aussehen deswegen ist es so wahnsinnig wichtig dass ihr euch auf den Weg macht.

00:11:08: Meine Frage an dich lautet deswegen was wäre für dich denn heute die erste Schritt um etwas zu verändern um ins Handeln zu kommen,

00:11:17: möchtest du vielleicht mit deinem Partner ins Gespräch kommen möchtest du anfangen nach Hilfsmöglichkeiten zu googeln möchtest du andere die sich gleich schon in Therapie begeben haben,

00:11:30: nach der Nahrung Fragen alles in Dinge die Du heute sofort ohne tun kannst ich danke tausendmal fürs zuhören,

00:11:39: Smoothie mich riesig freuen wenn du mir eine Rezension oder fünf Sterne oder von mir aus dem drei ist ganz egal Sterne sind immer gut auf iTunes,

00:11:48: weil es dafür sorgt dass mehr Menschen diesen Podcast hören.

00:11:53: Deswegen meine Bitte an dich hier auf itunes dauert 2 Minuten und hinterlass mir eine Bewerbung ich denke mal das nächste Mal.

00:12:02: Music.