00:00:00: Music.

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen bei gute Beziehung dein Paartherapie-Podcast mein Name ist Torsten Köcher ich.

00:00:11: Freue mich riesig dass du hier bist und vor allem dass ich seit Wochen mal wieder die Zeit gefunden habe um den Podcast aus.

00:00:20: Heute möchte ich mit Dir über ein Thema sprechen dass ein Ei möglichen Ecken und Enden in Beziehung aufploppt nehme ich die Frage möchtest du recht haben.

00:00:30: Oder möchtest du eine glückliche Beziehung führen die meisten von uns geht wahrscheinlich so das Recht haben,

00:00:37: Alltag mit anderen gar nicht so wichtig ist ich glaube da fällt es den meisten leichter stehen zu lassen die Meinung von anderen stehen zu lassen wenn wir dann aber in unsere Beziehung gucken der merken wir dass das da irgendwie anders ist.

00:00:51: Das liegt in der Regel daran dass es uns vier Stärke betrifft als das im Alltag mit Arbeitskollegen oder mit dem Nachbarn der Fall ist.

00:01:01: Fragen wie wir ziehen wir eigentlich unsere Kinder was uns sonst wichtig welche Werte wollen wir vermitteln oder.

00:01:08: Wie organisieren wir unsere Finanzen wie viel wollen wir sparen wie viel wollen wir anlegen wie viel wollen wir

00:01:15: haben um im Hier und Jetzt gut leben zu können weil das sind Dinge die uns ja auch immer mit betreffen wenn wir in der Beziehung sind und deswegen fällt es uns so schwer.

00:01:24: Dinge stehen zu lassen und deswegen brauchen wir häufig darauf dass die Ansicht die wir vertreten die richtige ist.

00:01:31: Und ich kenne das nicht nur auf meinem ganz persönlichen Alltag sondern ich kenne es auch von meiner Arbeit den,

00:01:38: Prüfung zum Thema Recht haben wir was wirklich Beziehung war ein Pärchen das zu mir in die Beratung haben.

00:01:46: Und der Partner hatte mit 35 stundenlang seine Argumente dargelegt,

00:01:51: und erzählt warum er im Recht ist und es dann danach ausgegangen dass er

00:01:56: nicht mehr an den nächsten Partner für Sitzung teilnehmen muss weil er hat ja schon alles gesagt er ist im Recht und jetzt ging es ja nur noch darum dass ich mit deiner Partnerin an ihrem Veränderungsprozess haben bitte.

00:02:09: Wir sind wir auch schon mitten im Thema wenn ich Recht habe heißt es auch immer ich muss nicht leisten ich muss die man unterstützen ich muss mir nicht verändern sondern ich bin im Recht.

00:02:21: Und alle anderen müssen etwas tun,

00:02:24: aber es gibt ihm nicht nur die eine Wahrheit sondern es gibt immer unterschiedliche Wahrheiten und jeder Partner bringt seine eigene Wahrheit mit in die Beziehung

00:02:35: und es ist ein bisschen so wie wenn man wandern geht und jeder seine eigene Landkarte dabei hat und auf diesen Landkarten die jeder Partner

00:02:44: Dreiheit Luft drauf guckt sind unterschiedliche Sachen drauf

00:02:48: auf der einen Karte sind von mir aus Bäche und Flüsse und Seen mit eingezeichnet und auf der anderen Karte dafür Wanderhütten und Lagerfeuer Holzvorräte,

00:02:59: und wenn du dein gemeinsam entscheidet ja wäre ganz toll wenn wir heute Nacht irgendwo sein könnten wo wir

00:03:06: Bach in der Nähe haben aber auch irgendwie eine Wanderhütte zum Übernachten dann geht das nur wenn man beide Karten nebeneinander legt und vergleicht und auf die Karte von deinem Partner gucken auf der einen Kater hat ach guck mal das denn das wäre doch,

00:03:21: die ideale Lösung für uns beide und genau das müssen wir in unseren Beziehung auch machen wir müssen anfangen durch die Brille

00:03:29: unserer Partnerin oder unseres Partners zu gucken.

00:03:33: Wir müssen anfangen auf diese Landkarte von meinem Lieblingsmenschen zu schauen und vergleichen was da drauf ist was da anders ist also meiner Landkarte damit man dann irgendwo hinkommt wo beide glücklich sein können.

00:03:48: Deshalb ist meine Landkarte nicht falsch aber die Landkarte von meinem Lieblingsmenschen ist sind auch nicht falsch

00:03:56: sondern beide haben recht und beide zusammen für dazu dass man in eine glückliche Beziehung hinein wächst.

00:04:04: Und es gibt ein paar Themen die beim Thema Gerechtigkeit oder bei dem Blick auf die anderen an Karte immer wieder eine Rolle spielen das sind z.b. gemeinsame Werte.

00:04:17: Oder wo fühle ich mich verletzt wo sind die Grenzüberschreitung für dich mich vielleicht auch allein gelassen und hätte mir mehr Unterstützung erhofft.

00:04:27: Und dieser große Komplex Aufgabenverteilung ist da auch mit drin weil wir uns wenn es darum geht Aufgaben zu verteilen wir schon darauf bedacht sind dass es möglichst gerecht zugehen soll.

00:04:39: Wenn es gerecht zu gehen soll dann leiten wir häufig eben auch ab dass mein Blick auf unseren Alltag der richtige ist dass ich recht habe mit meinen Ansichten.

00:04:52: Caddy uniklamp sind zwei amerikanische Paartherapeuten die haben dazu ein ganz geniales Konzept entwickelt das nennt sich die 80 80er oder DECT marriage

00:05:04: ich könnte gerne mal googeln die findet dazu einen Block und einen Podcast und die beiden haben im Buch dazu geschrieben dass ich sehr empfehlen kann.

00:05:13: Gerade wenn es um weiter geht um die Arbeit Verteilung im Alter geht dann hat sich das ja enorm verändert wenn ich noch an meine

00:05:22: Großeltern zurückdenke da war ganz klar dass

00:05:26: 80% der Arbeit die geleistet werden muss und dann Familie dass die bei der Frau liegt der Mann geht arbeiten und die Frau kümmert sich um Küche und um die Kinder und Stine die am Sonntag zum Kaffee und Kuchen einlädt und die ganze Verwandtschaft bewirtet dass es eben

00:05:44: Arbeitsverteilung gewesen von 80 bei der Frau und 20 beim Mann.

00:05:48: Wenn wir eine Generation weiter gehen also wenn wir bei unseren Eltern mal gucken dann haben wir wahrscheinlich schon erlebt dass sich beide Ehepartner unsere Eltern versucht haben Aufgaben gerechter zu verteilen.

00:06:03: Und das ist ja erstmal schon Fortschritt ne also wenn wir sagen okay wir sind jetzt bei fifty-fifty wir teilen uns die Aufgaben nachher mit diesem

00:06:12: wir teilen uns die Aufgaben gerecht setzen wir ebend auch eine ganz bestimmte Brille auf.

00:06:18: Und wenn ich diese Brille auf habe diese Gerechtigkeit Brille auf habe dann ist es mir immer wichtig dass ich ihn nicht mehr und nicht weniger tue als mein Partner ich bin also die ganze Zeit dabei zu checken

00:06:30: ist das noch gerecht das hier machen oder werde ich gerade benachteiligt.

00:06:35: Ist das doch gerecht oder müsste ich jetzt noch ein Stück mehr machen damit mein Partner sich nicht benachteiligt fühlt.

00:06:42: Mitte der Gerechtigkeit Brille auf der Nase sind wir also immer in so einer Feedbackschleife müssen uns heute immer vergewissern ob das was wir hier noch zusammen machen ob das noch gerecht ist

00:06:52: oder ob ich mir mehr Gerechtigkeit bei meinem Partner einfordern muss.

00:06:59: Gerechtigkeit ist also was was nicht einfach da ist und was ich genießen kann sondern dass es irgendwie einen gut dass ich mir einfordern muss.

00:07:07: Was ich aushandeln muss mit meinem Partner und das macht es wahnsinnig anstrengend diese fifty-fifty Regel aufrechtzuerhalten.

00:07:17: Dennis fällt mir natürlich vielleicht auf meine eigene Landkarte zu gucken und festzustellen was jetzt gerecht ist als auf die Karte von meinem Lieblingsmenschen

00:07:27: und anhand der dessen oder deren Karte festzustellen was gerecht ist wenn ich das Gefühl habe ist es nicht gerecht das ist natürlich automatisch mein Partner,

00:07:36: Pulte rennt dass das nicht gerecht ist und nicht etwa die Dinge die auf seiner Landkarte stehen wenn ihr diese,

00:07:43: 50/50 brenne mal auf gehabt hat in eurer Beziehung und versucht habt Aufgaben wirklich gerecht zu verteilen dann werdet ihr bestimmt auch festgestellt haben dass das mit der Zeit ziemlich kräftezehrend ist.

00:07:56: Wann ihr ständig dabei seit diese Feedbackschleife zu wiederholen.

00:08:02: Wie kommt man jetzt weg von so einem Manga erleben und hin in ein Füller erleben wo man glücklich sein kann in seiner Beziehung und nicht ständig dabei ist Aufgaben neu zu delegieren oder ausfallen.

00:08:15: Die Antwort von den Clans ist die 80 80 Regel und das besagen dass wir ihm nicht nur 50%

00:08:24: gehen des Weges gehen 50% der Aufgaben übernehmen sondern dass wir unserem Partner mit 30% mehr.

00:08:33: Beschenken das heißt ich geh in meiner Beziehung immer die extrameile.

00:08:39: Und wenn es jeder macht wenn das beide Partner machen dann entsteht dieses Gefühl von Fülle dieses Gefühl

00:08:47: beschenkt zu werden und so glücklich zu sein dass ich ganz frei gebe ich selber mehr geben kann in meiner Beziehung.

00:08:56: Und der Blick richtet sich der nicht mehr auf mich auf wo komme ich zu kurz sind in der Blick richtet sich dann auf.

00:09:03: Wo kann ich etwas geben wo kann ich mich einbringen in meiner Beziehung.

00:09:08: Ich finde diesen Gedanken so schön war da eben auch eine Menge Liebe ausdrückt und Liebe in die Beziehung bringt weil ich.

00:09:17: Die Möglichkeit habe weg von diesem Mangel zu kommen um meine Partnerin mein paar wenn mein Lieblingsmenschen zu sehen und reich beschenken zu können

00:09:26: und im Gegenzug vielleicht auch reich beschenken zu werden.

00:09:31: Wenn ihr damit anfangen wollt dann ist eine gute Idee erstmal zu beobachten

00:09:36: das wird zu beobachten wo werde ich denn beschenkt in meiner Beziehung wo kriege ich etwas was nicht alltäglich ist und euch gleichzeitig auch zu überlegen wo könnte ich denn mein Partner oder meine Partnerin beschenken.

00:09:51: Wo könnte ich in meiner Beziehung die extrameile gehen diese 30% um rauf legen.

00:09:59: Und dann wäre es gut wenn ihr mit eurem Partner darüber spricht und ihr genau dieses Thema aufmacht und sagt Mensch ich möchte weg von diesem Gerechtigkeit fifty-fifty eben Mangeldenken und es wäre schön wenn wir uns gegenseitig beschenken würden.

00:10:14: Und jeder von uns eine Stück mehr gibt als zu schlecht müsste.

00:10:17: Und dann fand er einfach an ihr habt eure Partner eingeladen oder irre Partnerin und dann fängt er einfach an genau das Leben.

00:10:25: Wenn ihr das machen wollt bedeutet das auch dass ihr euren Gerechtigkeitssinn hinter euch lassen ist.

00:10:31: Denn die extrameile zu gehen funktioniert nicht wenn dir die ganze Zeit im Kopf hat ist es aber ungerecht und die quasi.

00:10:39: Eine Palmherzen dabei seid und das geht ja darum ojan Lieblingsmenschen

00:10:45: von Herzen zu beschenken und das geht nur wenn ihr sagt okay ich fahre jetzt mal auf meinen Gerechtigkeitssinn sondern ich gehe jetzt mal ganz freizügig was von mir.

00:10:57: Vielleicht habt ihr auch Angst dass euer Partner oder Europa drin nicht mitzieht und die nachher bei einer 80/20 Verteilung seid so wie unsere Großeltern da steigt gelebt haben und ihr wieder für alles ganz alleine verantwortlich seid

00:11:12: und sich euer Partner auf seinen Lorbeeren ausruht.

00:11:16: Und ich glaube es einzige was da hilft ist wirklich gut in Beziehung zu sein miteinander gut und Kontakt zu deinem miteinander zu reden und.

00:11:25: Sich dieses Konzept 80/80 noch mal aufzumachen und eurem Partner einzuladen doch mit zu ziehen.

00:11:33: Meine besten werde gemacht habt werdet Ihr merken dass ihr dieses Feedbackschleife auf dieser fifty-fifty Verteilung wo ihr die Gerechtigkeit Brille aufhaben der City ersetzt mit etwas anderem

00:11:45: nimm nicht mit der Suche danach wo werde ich beschenkt und wo kann ich meinen Partner meinen Lieblingsmenschen beschenken und ich glaube

00:11:54: das ist das was den Unterschied ausmacht zwischen einer Beziehung in der es

00:12:00: gerecht zugeht und einer Beziehung in der beide Partner glücklich sind und sich beschenkt fühlen.

00:12:06: Ich bin jetzt gespannt welche Erfahrungen du mit diesem Modell sammeln wirst wenn du wenn du es nicht ohnehin schon lebst und freue mich auf dein Feedback auf deine Kommentare dazu.

00:12:19: Ich würde so riesig freuen wenn du andere Menschen einlädt diesen Podcast zu hören vielleicht kennst du jemanden wo du sagst der könnte oder die könnte diesen Podcast,

00:12:29: gut gebrauchen dann hör doch einfach den Link oder gib die Info weiter wo dann ich zuhören bin.

00:12:36: Und über Sternchen auf itunes freue mich immer okay das war's für heute tausend Dank dass du mir zugehört hast.

00:12:44: Ich wünsche dir dass du gut in Beziehung kommst und bleibst und dass wir uns demnächst wieder hier hören bis dahin mach's gut.

00:12:52: Music.